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图文:银监会业务创新监管协作部主任李伏安

2019-10-05   来源:本站原创    点击量:

  2009年1月10日,由中国人民大学金融与证券研究所,《中国证券报》社,天音通讯控股股份有限公司,上海重阳投资有限公司,《资本市场》杂志社主办的“第十三届(2009年度)中国资本市场论坛”在中国人民大学逸夫会议中心隆重召开。本届论坛的主题是“全球金融危机:对中国和世界的影响”。新浪财经全程直播,图为中国银监会业务创新监管协作部主任李伏安。

  李伏安:大家下午好,感谢主持人、感谢人民大学吴晓求老师给我这个机会。很高兴在这个时候做一个关于创新和监管的研究,在这个议程当中安排这么一个题目。

  大家可以看到我工作部门的名称,叫业务创新监管协作部,基本上我们这个题目的两个主题都在我这个里面,创新,监管,问题就是要解决协作的问题,所以这个提供一个很好的协作平台。

  借这个机会,前面已经把这个题目引到我这个地方来了,我想还是回到原本的认识两个问题,什么叫创新?为什么要创新?什么叫风险?创新跟风险之间是什么样的关系?还是回到这个原本上,我们就可以找到更根本问题的一些思考方式和途径,然后找到一个判断问题的态度和方向。

  不可能有一个答案,什么叫创新呢?我也在想,我们现在搞这个创新,我非常赞成前面几位专家讲的,我们现在创新,在中国叫创新,在世界上叫什么?叫做当个小学生,跟着国际市场学习。

  我们创新资产证券化,人家已经把证券化搞成CDO,CDO的平方,还有CDO的立方,四次方、五次方,那更复杂,我们还是叫证券化,证券化是CDO前面的基础产品。而且我们现在证券化可以看一看,中国的证券化现在还在试点阶段,跟人家CDO比我们是幼儿园的水平。所以为什么中国的创新这么简单初级,而国际上会那么复杂呢?是不是他们把它搞的过于复杂了呢?为什么要把它搞的那么复杂?

  创新不外乎是解决这么几个问题。最早的金融起源是有人需要资金,需要用钱,向别人借钱,当然首先有人有富余的钱用不完,但是用不完的钱不能产生交易的结果,只有有人说我要用钱而没有钱的时候,我需要用钱而没有钱的时候,要借钱才能形成没钱人向有钱人借钱。金融创新不外乎是在要用钱的这方和有钱的这一方他们之间形成某一种关系。

  而金融活动是在这个中间慢慢成为一个专门的独立的第三方,你有钱,他要用钱,我来帮你们磨合这个东西。所以我们的金融创新不外乎是围绕着怎么样把更多人的钱拿过来,怎么样能满足更多的要用钱的人的需求。然后作为中间商怎么赚到更多的钱。创新不外乎是在这三个层面上来做。

  我们现在应该讲为什么会有中介机构呢?它第一个是降低交易成本,提高交易效率,金融中介的一个很重要的内容就是什么?就是解决信息不对称、信息挖掘的问题,信息挖掘是什么,信息不对成是什么,就是把创新和风险联系到一块儿。

  什么叫风险?我们在监管部门做了这么多年,开始来的时候大家讨论金融问题,从大学毕业出来以后到工作单位,写报告就不断的写金融风险,写风险,写了五、六年,七、八年以后才发现什么叫风险自己没搞明白,什么叫风险?你们现在大家很清楚,我相信大部分人很清楚,但是不一定所有人都知道这个定义。

  你们要想退回到15年前,你们谁能把中国的什么叫金融风险讲的很清楚,我那时候真是到处找,至少我的信息搜集有问题,我没找着比较好的让我感到满意的一种答案。所以当时我们到处去找,我比较认同于一个结论是什么?风险是一种不确定性带来可能发生损失的这样一种现象。

  这个不确定性,就是说这个事情不一定有把握,后来发现这个不确定性是可以从它的1%到99%,甚至是从0到100%,但是0和100%这种两头极端的问题是很少的,但是这种不确定性可以跨度从0到100%。

  后来到国外学习,国外严格界定风险,风险就是说是每一个小数点上都有风险点,都有不确定性在里面。我们讲的创新不外乎在融资,资金多余和使用,和中间进行融资三者之间去做交易。

  做交易最怕的是什么?这个人很有把握,说拿到这笔钱干这个生意,能挣钱,把握到什么程度?99%,我把这个钱投给他,基本上叫做无风险,或者是99.9%,就是基本上近似于零风险,这叫没有风险。这个人拿去做风险资本投资,做成功的概率可能只有20%,不确定性就有80%,确定性只有20%,这时候怎么办?所以人家就说投资和投机的关系在什么地方?风险的概率大于50%就叫投资,要小于50%就叫投机,整个都是这个观念。

  所以我们现在的金融创新是什么?可以说是从零或者说从一到九十九这个线上去找它的业务模式和发展方式。

  所以我们金融创新现在是讲的产品创新,实际上我们现在从最原始的银行存款,或者自己把现金存有,甚至是持有黄金,这是最没有风险的,应该说把汇率风险、货币风险、通货膨胀风险全部抵掉,持有黄金等等这些东西,到完全持有现在CDO的平方的平方的平方,那是一个风险极大的东西,中间的过程涉及到什么?

  钱变成黄金放在保险箱里,或者变成现金存在银行里有利息,或者买国债,155177摇钱树老鼠精,或者买企业债,或者买股票,或者买证券化的产品,或者买衍生产品。所以我们的创新只不过是为不同的人创造不同的产品风险,确定性不同的产品,让不同的人去投资,所以这个就是创新和风险之间的关系。

  所以理论上讲,我们市面上应该存在着各种风险喜欢的人,也存在各种厌恶的人,关键问题是你的这个创新是不是跟能够承受这个风险的这个人,这个群体,提供了配套的产品。

  金融中介在这里面起着信息挖掘的功能,然后进一步就变成风险定价的功能,风险定价的功能是不是准确的发掘了这些信息,准确的定价,准确的销售。但是假如这些市场都是很准确的话,那这个市场还要我们投资家干什么,让数学家算一下就可以了。

  所以说金融的不确定性不是简单的数学可以计算的,它是需要有一定的判断,什么叫判断?判断的准,判断错了就是你没有掌握足够的信息,实际上这里面有概率性在里面,既然是概率性,就有可能有失败的可能。

  美国的创新这么复杂多样也是必然的,我们现在相比之下还在初级阶段,这里面牺牲的是什么?是我们金融市场的效率,有一部分投资人有很强的风险承受能力,有很强的获得低概率赢得投资机会的愿望,他愿意拿钱来支持这样的人,今天有一个人想插两个翅膀飞到月球上,很多人都认为不可能,但是有一个人认为可能,要是任何人都不支持他,他这个愿望永远都不能实现,有的人就支持这种有幻想的人,这个市场需要,也就是由市场机制来决定。

  最后一个就是关于创新和监管,风险监管。这个时候你说让我们的监管当局,刚才王忠明说不是创新过度,是监管不足,这个判断不对,要是监管当局比市场者还英明的话,那么监管当局变成市场者不就行了吗,派到市场一定解决不了,既然是金融创新,创新就是历史上从来没有过创新才叫创新,没有过就一定有可能成功,一定有可能失败,没有一个手段能保证他只成功不失败。

  要是回到这个层面上讲,我看吴晓求关于金融风险的十个原理,现在回到原本上讲,这种创新当中的问题,认知能力的问题,控制风险能力的问题,一定要有一次失败才能重新再生的。

  现在美国做的不外乎是对创新监管采取的措施,金融危机是创新失败,世界政府做的是对创新失败采取的监管措施,回答起来很简单。这种情况下,为什么你们这么多人,这么多专家在这个地方,学了那么多金融还搞了专门的金融系,金融研究院,你们不能把这个风险解决掉?

  解决不掉。所以大家相信,今天美国这次危机解决不掉,十年以后这个问题还会来,我们还要学习,但愿我们现在需要学的是什么,美国现在就是说监管的底线是保证整个金融体系系统不彻底失败,三十年代的大危机是我们人类历史上最近的一次整个金融体系系统的失败,现在大家在救的是保证全球的金融体系不失败,如果能够做到这一点我们就比上个世纪三十年代要成功。

  还有一种最简单的办法,我不让你创新,现在干什么?就干这个,其他新的没见过的都不让干,创新不会出问题,但是会出现什么?自己把自己给掐死,死的时候救都没的救,因为你不发展,坐以待毙的死,创新是新的东西还在找,你要是不创新的话就是坐以待毙。

  所以不管监管做的好不好,不管创新好不好,我们金融创新和金融监管之间的关系是一个互动的,互相推进的过程,是人类社会经济发展的过程,也是金融发展的过程,是我们学习的过程。

  在这个过程当中,靠任何一方都解决不了,现在我们得出的认识是创新的机构、创新的中介,包括创新的评级公司,包括所有投资产品,需要大家一起来认识这些问题,学习这些问题,判断这些问题,只有当这些人的学习知识智慧不断整体提高到一个层面的时候,我们的创新才能在一个更高的层面上发展,要不然就出现大量的中介机构在这里用利益主导着信息不对称导致的道德危害。

  我们市场经济体系就是大家都要去追逐利益,都去追逐利益,中介机构它一定会是去追逐利益的,这次危机问题出在什么地方?就是因为美国推出来CDO的平方立方,没有几个人能看到,华尔街的人说,你要是一个雷曼的公司配出这么一个产品到华尔街都卖不出去,任何人都可以问你这个产品是什么样的,风险是什么样的,问题是什么样的,收益是多少,问了半天还不买,但是如果是高盛的员工到华尔街卖这个产品,没有人敢问你,如果你问的话就说明你太没有水平了,我就先买。在这个过程当中关键问题在什么地方?真是很多人没有搞懂的情况下买了这个东西,很多人没搞懂,讲起来讲的天花乱坠以后就自动买了。

  所以我们的创新现在惟一能解决的问题,不是指望单个哪一个,更重要是需要我们整个国家关于金融创新,关于金融风险,关于金融知识整体水平的提高,这个是关键问题。谢谢大家。


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